Das Ouessant Forum

Hallo Biotje
vieleicht klapt es in Nordhorn ,wäre ein guter Zeitpunkt
gruß vogtländer

Für wieviel Generationen bleibt das braune Gen oder wie man das nennt?

Hallo uli
es ist unsere tragik in der zucht,die brauen endzotteln , sind meiner ansicht nach dem ORIGINAL ouessant am nächsten, (französich )
ein" lackschwarz" oder "russchwarz" ist _ meiner Meinung nach_ schon in ein bis zwei Generationen zu bekommen, das heist du nimmst einen Bock der deinen ansprüchen genügt (Farbe ) und paarst ihn an. dessen Töchter werden mit dem Bock nochmals angepaart und du erhälst im günstigen Fall schwarze schafe( das hat sehrwohl was mit der allseits abgelehnten innzucht zu tun, aber führt meist zum erfolg.) du kannst natürlich auch braune oder sogar weiße lämmer erhalten ( diese Gene sind Rezesiv vorhanden) um das nachzuweißen wurde das herdbuch und der abstammungs nachweis erfunden , umnachvollziehen zu können wer wann und mit wehm verpaart wurde und was für ergebnis erziehlt wurden. klingt alles etwas verworren, aber wer züchten will sollte , bei den Mendelschen Regeln konform und freudig überrascht über das spiel der Gene sein.
gruß vogtländer

Mahlzeit!

Naja leider is die Farbvererbung bei Schafe nicht ganz so einfach, da offensichtlich eine ganze Reihe Gene ihren Senf dazugeben. Wesewegen ich hier weiß und gar schimmel mal außen vor lasse....
Was ich meinte ist die Tatsache, daß die Grundfarbe braun rezesiv vererbt wird. Wenn Du ein reinerbig schwarzes Tier (welches übrigens nicht Lackschwarz sein muß, sondern auch in der Oberwolle ausbleichen kann) mit einem braunen Tier anpaarst bekommst Du immer ein schwarzes Lamm, daß aber das Gen für die braune Farbe trägt. Braun wird lediglich durch das dominate Schwarz überdeckt. Wenn Du nun schwarze mischerbige Tiere mit einander erpaarst bekommst Du statistisch in einem von vier Fällen ein braunes Lamm, in zwei von vier Fälle schwarze Lämmer die Träger des braunen Gens sind und in einem von vier Fällen ein Lamm das wieder reinerbig schwarz ist. Da man das braune Gen ja nicht sehen kann weiß man nur dann, daß ein schwarzes Tier diese trägt, wenn es Vater, oder Mutter eines braunen Lammes wird.

Hier noch mal ein Beispiel:
.................................Mein Schaf "Elsa" ist braun und schön (Ia und Sieger in Kehrigl)
...............Vater Peter schwarz -------------------------------------Mutter Ettje schwarz
......VV Paul s ------------ VM Adele s-------------------MV Reemt b ---------------------- MM Ella w
VVV ? - VVM ? - VMV Daniel s - VMM Amanda b - MVV Remco b - MVM Charona b - MMV David w - MMM Edith s

theoretisch kann aus der Verpaarung von schwarrzen Tieren, bei denen nur schwarze Vorfahren in den Papieren stehen auch braune Lämmer fallen weil das Rezesiv vererbt wird. Peter und Ettje sind übrigens beide schwarz wie die Nacht und bleichen auch nicht bzw. nur sehr wenig aus.
Meine Erfahrung sagt mir das bei sehr schwarzen Tieren die Wolle oft nicht besonders dicht ist. Französische Schafe haben oftmals eine viel dichtere und feinere Unterwolle als die niederländischen Tiere, verfügen aber nicht selten über wenig bis gar keine Deckhaare.
Wenn man nur auf Farbe züchten möchte ist der vom Vogtländer beschriebene Weg ein Mittel zum Zweck - wenn man weniger Inzest möchte nimmt man im zweiten Jahr einen anderen lackschwarzen Bock und läßt von dem die Lämmer des ersten belegen, in der dritten generation einen weiteren Bock und in der vierten einen Sohn des ersten.... Das ist übrigens der einzige Grund warum ich so viele Böcke halte.

Gruß der Hornbläser

Hi Anton,
danke für die Erklärung. Ganz schön schwere Lektüre die ich mir erst dreimal durchlesen musste bis ich einigermaßen verstanden habe "wer mit wem und wann". Ich glaube da muss ich nächstes Jahr erstmal einen ganz schwarzen Bock ohne das braune Gen finden. Ich vermute jedoch das das ohne Papiere so ziemlich unmöglich ist.


Hi Vogti,
deine Variante ist nichts für mich. Ich glaube das es nicht ganz so schlimm ist mit dieser Inzucht (habe ich mir sagen lassen) aber ob man es absichtlich riskieren soll? Ich denke das schadet der Rasse im ganzen. Zumindest wenn viele Züchter diesen Weg gehen.

Viele Grüße

Uli

Das ist auch mit Papieren nicht nicht möglich! Da kann man allerdings zumindest ein paar Generationen nachweisen.

Da würde ich Dir den Züchter Jürgen S. aus Nordermoor/Elsfleth empfehlen, der züchtet seit ein paar Jahren sehr intensiv mit schwarzen Tieren aus Frankreich - da ist die Wahrscheinlichkeit an einen reinerbig schwarzen Bock zu kommen sehr hoch.

Gruß der Hornbläser

Wie du weißt, bin ich ich auch auf dem Schwarz-Trip und werde dabei bleiben. Meine restlichen "Probleme" sind ja hinreichend bekannt ;-) Eine Übersicht von Züchtern die up-to-date ist, ist mir nicht bekannt.